p O professor assistente de governo, Ryan Enos, fala sobre seu novo livro, “O espaço entre nós, ”Em que explora a influência da geografia na política e na vida cotidiana. Crédito:Kris Snibbe / Fotógrafo da equipe de Harvard
p Compreender a geografia é fundamental para compreender o mundo, disse Ryan Enos, professor assistente de governo e especialista em política americana. As pessoas costumam classificar lugares ou bairros simplesmente por quem mora neles, ele diz, e construir sua lealdade perguntando, "Eles são um de nós?" p Em seu novo livro "The Space Between Us, "Enos discute a forte influência da geografia social na psicologia, comportamento, e política, e explica como uma mentalidade "nós contra eles" pode estar intimamente ligada a um paradigma de lugar "aqui contra ali". The Gazette entrevistou Enos, um especialista em política racial e étnica, sobre seu livro e falou sobre o que as pessoas podem fazer para superar o poder da geografia na mente, a fim de aumentar a inclusão nas cidades americanas, muitos dos quais são cada vez mais segregados por meio da gentrificação.
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GAZETTE:Um dos principais argumentos de seu livro é que a geografia afeta o comportamento das pessoas e sua política. Você pode explicar o que é geografia social e como funciona?
p ENOS:Geografia social é a localização de grupos de pessoas na superfície da Terra. É uma forma de organizar nosso mundo e é uma parte importante de como entendemos o mundo, porque afeta a maneira como percebemos grupos de pessoas, como os organizamos em nossas mentes, se pensamos que esses grupos são semelhantes entre si ou diferentes uns dos outros. Um exemplo muito importante que mostra como a geografia social afeta a maneira como as pessoas votam envolve como os americanos brancos em 2008 e 2012 tiveram que decidir se votariam em um homem negro para presidente. Eu defendo que uma maneira de explicar como eles votam é pela influência da geografia social, porque eles diriam, “Se eu sou uma pessoa branca, pessoas negras moram perto de mim? "Se a resposta fosse não, em suas mentes, eles podem ter assumido inconscientemente que os negros eram diferentes deles, e que aquele homem negro não era representante deles.
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GAZETTE:Você fez um experimento em Boston, onde descobriu que as atitudes das pessoas em relação à imigração mudam quando você muda a geografia social. Você pode nos contar mais sobre o experimento? O que você estava tentando provar?
p ENOS:O que tentei fazer foi mudar a geografia social e ver como isso mudou o comportamento das pessoas. Enviamos dois falantes de espanhol a Grafton e a outros lugares muito brancos e pedimos a eles que ficassem em estações de trem selecionadas aleatoriamente e falassem espanhol por alguns minutos todos os dias. O que queríamos saber era como as pessoas reagiram a uma mudança na geografia social, e se isso afetou a maneira como pensavam sobre política. Pesquisamos pessoas esperando pelo trem, que eram em grande parte da classe alta, liberal, e branco, antes e depois do experimento, sobre suas políticas e atitudes em relação à imigração. O que descobrimos foi que as pessoas que foram expostas a esses dois falantes de espanhol, que não estavam fazendo nada incomum, apenas falando espanhol, passar alguns minutos na estação de trem todos os dias - mudou suas atitudes em relação à imigração. Eles se tornaram extremamente excludentes, e eles disseram que queriam manter os imigrantes fora do país. O experimento foi completamente aleatório, nada mais mudou, e foi a mera presença dessas outras pessoas, esta mudança na geografia social, que mudou suas atitudes em relação à política.
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GAZETTE:Essa descoberta te surpreendeu?
p ENOS:De certa forma, Fiquei chocado. Uma das coisas que nos ensina, e este é um dos argumentos que apresento no livro, é que essas tendências estão profundamente enraizadas em nossa psicologia, e que o espaço psicológico entre nós aumenta quando o espaço geográfico entre nós diminui. Sendo residentes de Massachusetts, tendemos a pensar que atitude anti-imigrante ou xenofobia é algo que não fazemos nesta parte do país. Isso não é verdade. Qualquer pessoa pode estar sujeita a esses tipos de comportamento, e eu acho que é uma lição importante porque o que nos mostra é que se quisermos ter uma sociedade harmoniosa enquanto o país continua a se diversificar, até mesmo lugares como Massachusetts precisam trabalhar nisso. Precisamos ter certeza de que tomamos medidas à medida que mais imigrantes entram em um lugar como Massachusetts para garantir que as pessoas possam se dar bem.
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GAZETTE:Quais são essas etapas? O que os formuladores de políticas podem fazer?
p ENOS:Uma observação que quero fazer é que nós, formuladores de políticas e o público em geral, não pense em geografia social quando pensamos em integração. Na verdade, pensamos na integração em termos de nossas instituições, talvez em nossas escolas, ou às vezes em instituições muito elitistas, como universidades ou em certas empresas que contratam um grupo muito diverso de pessoas. Mas isso não atinge um grande segmento da população. E mesmo se integrarmos escolas, por causa da compreensão que a geografia social tem em nossas mentes, se olharmos para as nossas cidades, e as pessoas ainda vivem em partes separadas da cidade, isso afetará o quão bem eles podem se relacionar uns com os outros e se eles se unem politicamente. Acho que o que os formuladores de políticas realmente precisam se concentrar é em como podemos construir cidades que sejam inclusivas, onde não apenas compartilhamos espaços públicos, o que também é importante, como parques e museus, mas também que compartilhamos espaço residencial. Esse é um verdadeiro desafio porque cada vez mais certas partes das cidades são acessíveis a apenas um tipo de pessoa, e podemos ver isso especialmente em lugares como Boston, que estão se tornando cada vez mais caros. Apenas os ricos, que muitas vezes são um certo grupo racial, pode morar em certas partes de Boston ou Cambridge. Cambridge, de certa forma, está se tornando menos diverso, e uma das áreas em que os formuladores de políticas têm um grande papel é se eles podem ou não fazer coisas para construir moradias populares para um segmento maior da população, o que pode levar ao colapso da segregação. Tendo cidades integradas, cidades não segregadas, é uma coisa importante para o futuro.
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GAZETTE:Você morou em Chicago, onde você trabalhou como professor de ensino médio no South Side. Entre Boston e Chicago, qual é mais segregado?
p ENOS:Ambos são muito segregados. Chicago, sob muitos aspectos, é uma cidade mais segregada do que Boston. Mas em algum ponto as cidades chegam a um ponto de segregação em que essas distinções se tornam um tanto sem importância. Se você perguntar a uma pessoa branca em Boston, por exemplo, se ele souber onde encontrar latinos ou afro-americanos, ele ou ela pode te dizer facilmente. Você vê a mesma coisa em Chicago. As pessoas sabem que lado da cidade é delas e que lado da cidade pertence a outro grupo. Isso é um fenômeno em muitas grandes cidades dos Estados Unidos, e essa é a geografia social que estou olhando. Você não precisa morar em um lugar como Boston por muito tempo para saber o que isso afeta nossa política e como pensamos sobre as outras pessoas.
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GAZETTE:Grandes cidades nos Estados Unidos estão mudando com a gentrificação. Qual é o impacto geral da gentrificação na geografia social?
p ENOS:O perigo da gentrificação é que ela pode segregar nossas cidades. Em algumas formas, nossa sociedade fez um longo, progresso lento para quebrar a segregação de seu auge há 50 anos, e há um medo real de que, à medida que as cidades se enobrecem, vamos basicamente voltar à segregação que tínhamos uma vez. A segregação já foi um fenômeno em que havia pessoas de cor morando no interior das cidades e brancos morando nos subúrbios, e isso pode reverter com a gentrificação, onde você tem pessoas pobres de cor sendo removidas das cidades e pessoas brancas morando nas cidades. E isso pode realmente levar a um problema que pode ser ainda pior do que o problema anterior, porque as pessoas nos subúrbios são muito mais fáceis de esquecer. As pessoas vão para as cidades trabalhar e participar de instituições como eventos esportivos, Shopping, etc, e não quero ir para os subúrbios, então podemos imaginar um padrão de segregação reversa, como você pode chamá-lo, isso pode acontecer por causa da gentrificação.
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GAZETTE:Em seu livro, você também analisa Phoenix e Tucson, duas cidades que lidaram com a imigração, mas têm atitudes diferentes em relação aos imigrantes. Você pode explicar o papel da geografia social nos diferentes resultados? Por que Phoenix é mais contra os imigrantes, e Tucson amplamente a favor?
p ENOS:Um dos fatores-chave é o nível de integração, se as pessoas estão segregadas ou integradas no espaço. No Arizona, 30 por cento da população é hispânica. Em Tucson, você tem pessoas que vivem juntas há gerações, Anglos e hispânicos, de uma forma mais integrada. Em Phoenix, pessoas moram na mesma área metropolitana, mas anglos e hispânicos são muito divididos uns dos outros, e a presença de grupos grandes e segregados é a pior situação possível para a geografia social. Isso é o que leva as pessoas a pensar que esses grupos são muito separados e não têm nada em comum, e isso, em última análise, afeta seu comportamento político de uma forma que os torna conflitantes e conflitantes. No meu livro, Tento imaginar um cenário onde o resto do Arizona seria mais como Tucson, onde esses grupos, ao longo de gerações, aprenderam a viver juntos, de modo a, Neste cenário, os 30% da população hispânica podem não importar tanto para os anglos. Mas atualmente não é assim que Phoenix é, e você vê isso refletido na política de Phoenix - com o xerife Joe Arpaio, que tinha todas essas políticas viciosamente anti-imigrantes e tinha o apoio da população Anglo em Phoenix. Eu argumento que uma grande parte disso é possibilitada pela segregação.
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GAZETTE:Você disse que o resultado da eleição presidencial de 2016 pode ser explicado pela geografia social e que a retórica de Donald Trump mostra a poderosa influência da geografia social. Você pode elaborar?
p ENOS:Sabemos que houve democratas que votaram em Trump. Alguns dos lugares onde vimos isso foram os lugares onde vimos as maiores mudanças na geografia social. Se você olhar para os Estados Unidos e olhar para os condados que experimentaram, nos últimos 15 anos ou mais, rápido crescimento da população latina, vemos que esses eram os lugares onde os eleitores, mesmo os eleitores democratas, que votou anteriormente em Barack Obama, mudou para Trump. Não podemos saber com certeza, mas meu argumento é que isso se parece muito com o experimento em Boston. E talvez o que aconteceu foi que quando a geografia social mudou, esses eleitores ficaram mais ameaçados por esses imigrantes, e isso afetou a forma como eles votaram, fazendo com que votem em Trump. Trump tornou-se um candidato atraente para eles por causa da retórica anti-migrante que estava promovendo.
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GAZETTE:O que você gostaria que os leitores tirassem do seu livro?
p ENOS:A principal lição é que a geografia social, a maneira como estamos dispostos no espaço em nossas cidades e condados, afeta o que pensamos das outras pessoas. E porque afeta o que pensamos sobre as outras pessoas, subsequentemente, afeta nossa política e se podemos ser uma sociedade harmoniosa.
p Precisamos pensar em duas coisas. Uma é a política pública para mudar a geografia social e viver em uma sociedade mais inclusiva, e o outro envolve nosso próprio comportamento pessoal, se podemos alcançar essa geografia social e ter contato com pessoas que são diferentes de nós e aprender sobre essas pessoas, permitindo-nos superar o poder que a geografia social tem sobre nossas mentes. p
Esta história foi publicada como cortesia da Harvard Gazette, Jornal oficial da Universidade de Harvard. Para notícias adicionais da universidade, visite Harvard.edu.